Het lijkt misschien onwaarschijnlijk dat een spirituele goeroe rockstar-niveaus van roem en aanbidding bereikt, maar dat is precies wat er is gebeurd met de Indiase Sadhguru. Hij is de oprichter van de Stichting Isha , welke ' is toegewijd aan het verhogen van het menselijk bewustzijn en bevordert wereldwijde harmonie door individuele transformatie '
In zijn centra in India en Tennessee gebruikt hij yoga 'in al zijn diepten en dimensies' voor iedereen 'om fysiek, mentaal en spiritueel welzijn te bereiken'.
Op feestdagen trekt zijn ashram in India, het Isha Institute of Inner Sciences, 50-60.000 bezoekers. Rally for Rivers, zijn campagne om de bedreigde rivieren van India te redden, heeft 162 miljoen deelnemers getrokken. Hij is wijs maar niet droog, verrassend leuk en hip en vol oude en gezond verstand wijsheid over alle aspecten van het leven.
Ik sprak met hem tijdens een bezoek aan New York City voor een verhelderend en onderhoudend gesprek.
Laten we beginnen met een lichte, gemakkelijke vraag. Wat vind je van de toestand van de wereld van vandaag?
Als je geen televisie kijkt, en als je niet op sociale media zit, is het prima.
Maar wat als je op sociale media zit?
Nou, ik denk dat het nog maar een decennium oud is, dus mensen moeten daar doorheen leren zwemmen. En kijk hoe je sociale media kunt absorberen. Als ze elk woord opnemen dat daar geschreven of gezegd is, worden ze natuurlijk gek.
Wat denk je dat de gemiddelde mens kan doen om van de wereld een betere plek te maken?
Maak van zichzelf in de eerste plaats betere mensen. Het zijn altijd de goede mensen die vechten en moorden en alles doen. Goede christenen vechten tegen goede moslims, goede Indiërs vechten tegen goede Pakistanen, goede Amerikanen zijn altijd op zoek naar iemand om mee te vechten. Hoe beter je denkt te zijn, hoe meer je de neiging hebt om tegen iemand te vechten waarvan je denkt dat die slecht is. De grootste fout die de mensheid heeft gemaakt, is proberen goede mensen voort te brengen. Wat we nodig hebben zijn vrolijke en verstandige mensen.
Als iemand blij is, is hij altijd geweldig voor alles om hem heen. Maar als ze zich ellendig voelen, zullen ze hun ellende op de een of andere manier delen. Op de een of andere manier zijn ze van plan anderen te besmetten. Maar als een mens blij is, kun je erop vertrouwen dat hij aangenaam zal zijn. Als hij ongelukkig is, zal hij ellendige dingen doen. Je kunt het een misdaad noemen, je kunt het ambitie noemen of iets anders. In wezen alles, of het nu oorlog is, ecologische rampen - het is allemaal op zoek naar menselijk geluk, niet beseffend dat alle menselijke ervaring van binnenuit komt. Vreugde of ellende komen van binnenuit. Pijn en plezier komen van binnenuit. Doodsangst en extase komen van binnenuit. Als je eenmaal gelukzalig bent, betekent dit gewoon dat je nergens meer dwang voor hebt. Dan - alleen dan - zal de menselijke intelligentie functioneren. Op dit moment is het verslaafd aan hun dwanghandelingen.
Hun gedachten, hun emoties, hun activiteiten - dwangmatige activiteit. Omdat we dwangmatig zijn, weten we niet hoeveel we moeten doen, we weten niet wanneer we moeten stoppen. Omdat het dwangmatig is, moeten we het doen, wat er ook gebeurt.
'De grootste fout die de mensheid heeft gemaakt, is proberen goede mensen voort te brengen. Wat we nodig hebben zijn vrolijke en verstandige mensen.'
Verwant | De nieuwe gezichten van India
wat zijn bepaalde tekenen dat iemand een gewelddadige relatie zou kunnen hebben?
Ik weet dat ik me dwangmatig voel.
Dus op dit moment, in welvarende samenlevingen, komt kunstmatige intelligentie eraan. Ze nodigen me uit voor allerlei AI-conferenties en vragen: 'Wat gebeurt er met onze banen?' En ik zeg: 'Je zult geen baan hebben. En trouwens, ik zie je niet met veel plezier naar je werk gaan. Met grote ellende ga je en je zegt: 'Godzijdank is het vrijdag.' Dus als je geen baan hebt, is dat niet fantastisch?'
kans van ik hou nu van new york
Ze zeggen: 'Nee, wat moeten we doen?' Leef gewoon. Een baan was slechts een bijkomstigheid [ding] om ervoor te zorgen dat er voor je gezorgd wordt. Nu heb je alles wat machines kunnen doen en voor je kunnen zorgen. Maar mensen weten niet hoe ze gewoon moeten zijn. Wij zijn de enige wezens op aarde die mensen worden genoemd. We noemen een tijger geen 'tijgerwezen' of een olifant een 'olifantwezen'. Omdat dit ene wezen zou moeten weten hoe het moet. Als je wist hoe te [zijn], zou je jezelf zeker op het hoogste niveau van aangenaamheid houden. Als je op het hoogste niveau van aangenaamheid bent, zou je dan de mooiste dingen doen die je zou kunnen doen? Dat is alles wat je uit een mens kunt halen. Als iedereen zijn best doet, is het een geweldige plek.
Hoe kunnen mensen meer vreugde in hun leven brengen? Om je niet steeds om instructies te vragen voor mensen...
Wanneer je de vraag zelf formuleert, vraag je hoe je vreugde kunt brengen. Je kunt het niet meenemen omdat het nergens is. Het is niet in de supermarkt. Er is geen vreugde in jou. Er is geen ellende in jou. Er is geen liefde in jou. Er is geen haat in jou.
Op dit moment kun je alles van jezelf maken. Dit is het mooie van mens zijn.
Een van de grootste dingen die ooit zijn gezegd, was door Adiyogi, de eerste yogi, meer dan 15.000 jaar geleden. Hij zei: 'De betekenis van mens-zijn is dat je de aard en het tempo van je evolutie kunt bepalen.' Dat is voor mij het belangrijkste.
Denk je dat de meeste mensen beseffen dat ze dat kunnen?
Nee, dat doen ze niet. Ze denken dat ze het van de wereld kunnen melken.
Ben je ooit ongelukkig geweest in je leven?
Ik heb zulke privileges niet voor iets of iemand om mij ellende te noemen. [Maar] kan ik me ellendig voelen? Vast en zeker. Als ik wil, kan ik dat zijn. Ik kan in een Broadway-toneelstuk gaan zitten en met ze huilen en met ze lachen.
Dat is ellendig?
Nee, als ze zich ellendig voelen, huil je met ze mee. Dat is ellende. Maar omdat je het bewust doet, is het van onschatbare waarde. Als je dwangmatig ellende of zelfs vreugde overkomt, zal dat slavernij met zich meebrengen. Waar je uiteindelijk onder lijdt, is slavernij. Of mensen het nu weten of niet, vrijheid heeft een intrinsieke waarde. Het wordt je niet van buitenaf geleerd. Het is niet vanwege waarden die in uw grondwet zijn vastgelegd. We hebben een programma genaamd ' Innerlijke vrijheid voor de gevangenen .' Onze programma's zijn nu al 18-20 jaar verplicht in alle Zuid-Indiase gevangenissen. We deden ook enkele programma's in de Verenigde Staten. In die tijd ging ik mezelf persoonlijk lesgeven in 10-daagse programma's van 2 uur in de gevangenissen.
Dat is ongelooflijk.
Kijk, als je een gevangenis ingaat, is het een goed georganiseerde samenleving. Je maaltijd is zelfs geen minuut te laat. Het is altijd op tijd. Mensen openen deuren voor je. Alles wordt voor je gedaan. Alles is comfortabel. Als je een gevangenis binnenloopt, zul je zien dat de meeste mensen die daar wonen extreem fit zijn in vergelijking met de samenleving die je buiten ziet. Lichamelijk zeer fit, goed gevoed, goed gevoed. Het is een mooie plaats. Maar ik ben nog nooit een gevangenis binnengelopen en liep er zonder tranen in mijn ogen weer uit omdat er gewoon pijn in de lucht hangt. Het is gewoon - je kunt niet onder woorden brengen wat dit is. Je moet gevoeligheid hebben om dat te voelen. Het enige is dat iemand de deur blokkeert, dat is alles. Overal waar mensen gaan en zichzelf opsluiten in hun eigen huis, is het gewoon dat iemand anders de deur blokkeert. Alleen dat ene ding: gebrek aan vrijheid. Al het andere is voor veel van hen georganiseerd, beter dan hun huizen. En ze hoeven geen werk te doen, ze hoeven zich geen zorgen te maken over geld, staatsgastvrijheid.
[Maar] als je die lucht inademt, krijg je zin om te huilen. Zo belangrijk is het. Dus in wezen betekent dwangmatigheid precies dat. Je sluit jezelf langzaam op in je eigen gevangenis en je lijdt geen ellende. Je kunt van ellende genieten, je kunt een Shakespeare-tragedie lezen en ervan genieten, toch? Je lijdt geen ellende. Je lijdt aan het gebrek aan vrijheid dat dwangmatigheid in je veroorzaakt. Dan lijdt een mens het meest.
Waarom heb je eigenlijk een ashram in de Verenigde Staten? Ik ben blij dat je dat doet, ik vraag me alleen af hoe je het hebt gekozen.
Geografisch gezien, als je een gat graaft vanuit India dwars door de kern van de planeet, kom je uit in de Verenigde Staten.
Werkelijk?
Ja, juist het tegenovergestelde. Mensen hebben me gevraagd om een centrum te openen, en een ashram op duizenden verschillende plaatsen, en ik zei nee. Omdat ik geen makelaar ben. Voor mij zit mijn onroerend goed in de hoofden en harten van mensen. Er mag alleen infrastructuur bestaan voor zover dat nodig is. Maar deze twee landen zijn belangrijke centra. In India bezoeken gemiddeld tussen de 8000-12.000 mensen elke dag. In het weekend verdubbelt het. Op feestdagen is dat 50.000-60.000.
Hier in de VS hebben we nu een ashram van 3500 hectare. Het idee is om infrastructuur te bouwen voor het innerlijke welzijn van de mens. Dit wordt Isha Institute of Inner Sciences genoemd. Ze vertellen me dat ongeveer 150 jaar geleden 93 procent van de Amerikaanse bevolking analfabeet was. Tegenwoordig is er 100 procent geletterdheid, zo niet onderwijs, dan toch geletterdheid. Dus, hoe gebeurt dit? Iemand heeft geïnvesteerd in scholen en leraren. Dus hoe komt het dat innerlijk welzijn niet gebeurt? Er is geen infrastructuur, menselijke of fysieke infrastructuur. Dus bouwden we hier de grootste meditatiehal van het westelijk halfrond. Het is een kolomloze koepel van 44.000 vierkante meter. In India hebben we een kolomloze meditatiehal van 84.000 vierkante meter. Dus, wat ontbreekt er aan innerlijk welzijn?
Iedereen denkt dat 's avonds naar een bar gaan en drinken hen gelukkig zal maken. Anderen denken dat het hen gelukkig zal maken om iemand anders te plagen of dat het verzamelen van geld hen gelukkig zal maken. Ik zeg niet dat je deze dingen niet moet doen. Deze dingen moet je doen uit vrije keuze, niet uit dwang. Omdat dwangmatigheid je gevangen houdt. Gevangenisstraf laat je lijden. Weet je niet waarom? Ga nu de straat op en kijk. De meesten van hen rijden in hun droomauto, oké. Wat zelfs royalty's 100 jaar geleden niet konden hebben, hebben gewone mensen vandaag in hun leven. Ze besturen strijdwagens met 500, 600 paarden. Zelfs keizers konden dat niet. Maar zijn ze gelukkig? Nee, ze rijden ellendig.
wie zijn de leden van de black eyed peas?
'De meesten rijden in hun droomauto. Wat zelfs royalty's 100 jaar geleden niet konden hebben, hebben gewone mensen vandaag in hun leven. Ze besturen strijdwagens met 500, 600 paarden. Zelfs keizers konden dat niet. Maar zijn ze gelukkig? Nee, ze rijden ellendig.'
Verwant | In India's eerste in zijn soort dragshow
Geloof jij in astrologie?
Tegenwoordig is er genoeg wetenschap om je te vertellen dat elke vorm om je heen een eigen weerkaatsing heeft, inclusief je eigen fysieke lichaam. Waar de maan vanavond is, heeft een bepaalde invloed op je. Dat weet je. Columbus wist dat op een nacht met volle maan of een nacht met nieuwe maan de hele oceaan probeert te stijgen. Noem het een vloedgolf. Als de hele oceaan met miljoenen tonnen water probeert te stijgen, en als 70 procent van je lichaam uit water bestaat, denk je dan dat niets probeert te stijgen? Het stijgt.
Dus vandaag graven we dezelfde aarde en maken er een ruimtevaartuig van, en gebruiken het voor een hogere presentatie. Dus, ben je een hogere presentatie in vergelijking met de levenloze objecten?
Dit hele proces is precies dit. Sommige mensen denken dat zij degenen zijn die op een hoog gebouw zitten en ze zijn op hoogte terwijl anderen op een enorme stapel geld willen zitten. En sommigen willen in een toren van macht zitten. Maar in wezen, het menselijk leven, het enige dat telt, is de diepgang van je ervaring. Er is echt niets anders. Mensen proberen het op zoveel manieren te bereiken. Zoals we hier al naar hebben gekeken, komt de menselijke ervaring in wezen van binnenuit. Dit ene ding, als je de leiding neemt, zal nu alle dwangmatigheid verdwijnen. Nu word je je heel bewust van wat je wel en niet doet, want er is geen dwang over wat dan ook. Als slechts twee procent van de mensen op dit niveau van bewustzijn en bewustzijn zou komen, zal het menselijk genie zich op een geweldige manier ontvouwen.
Welk percentage van de mensen, indien aanwezig, is op die plaats?
Een heel klein percentage, misschien ongeveer één. Veel grote wezens zijn dichtbij gekomen, maar toen ze spraken, hoorden amper 10 mensen. Stel je voor, toen Boeddha kwam, sprak hij en hoorden amper 10 mensen. En Jezus kwam, slechts 12 mensen kwamen en een van hen werd gek van hem. Vandaag kunnen we zitten, horen en spreken met de hele wereld. Nooit eerder was dit mogelijk. Dit is dus de beste tijd ooit in de geschiedenis van de mensheid als je mensen naar een hoger functieniveau wilt brengen. Maar gebruiken we de technologie voor ons welzijn? Mensen verkopen drugs, mensen pushen van alles. Helaas worden kinderen via internet verkocht. Ze vertellen me dat er op internet ongeveer 1,2 miljoen kinderen onder de 15 jaar worden verkocht. Als je onze kinderen verkoopt, betekent dit dat je het dieptepunt hebt bereikt.
Ongeveer 12 jaar geleden was ik in de Verenigde Staten en ontmoette een soort expert op internet. Ik vroeg waar zijn mensen naar op zoek op het net? Hij zei heel terloops: 'Sadhguru, ongeveer 70% van de gegevens is pornografie.' Ik zei: 'Je kunt niet gelijk hebben. Het kan geen 70% zijn. Er is zoveel te zien in de wereld.' Toen heb ik het met een paar andere mensen gecontroleerd en iedereen zegt dat het zo veel is. Dus sindsdien ben ik daarboven luid en vandaag kan ik het met veel plezier zeggen dat, tenminste in India, als iemand op zoek is naar pornografie of drugs, Sadhguru opduikt en hen vertelt hoe ze bewust kunnen worden. Ik ben luid en daarbuiten nu. het is niet naar mijn smaak, maar het is de behoefte van het uur.
Kun je iets vertellen over het verband tussen ons mentaal welzijn en fysiek welzijn?
Er is wetenschappelijk en medisch bewijs om aan te tonen dat alleen wanneer je in een prettige staat van ervaring bent, elk orgaan in het lichaam en je hersenen op zijn best werken. Er is geen twijfel over.
Ik stel deze vraag eigenlijk in New York en in Londen: 'Hoeveel mensen in New York City kunnen hier 's avonds zitten zonder een glas wijn - rustig?' Ze zeggen dat het minder dan 5 procent is. Ik ging hetzelfde weekend naar Londen en ze zeiden minder dan één procent. Menselijke ervaring heeft een chemische basis. Je voelt je vrolijk, er zit een chemie in. Je voelt je ellendig, er zit een chemie in. Je bent depressief, er zit een chemie in. Daarom probeer je het op te lossen met chemicaliën. Pop een pil en het voelt goed. Dus vandaag gebruiken we chemicaliën om gezond te zijn. 70 procent van Amerika gebruikt medicijnen op recept. Om vreedzaam te zijn, gebruiken we chemicaliën. Om vrolijk te zijn, gebruiken we chemicaliën. Om extatisch te zijn, zijn we op chemicaliën.
Ik heb net een rapport gekregen van Tijden van India zeggen dat er een stijging van 38 procent is in het alcoholgebruik in India in de afgelopen drie jaar, 38 procent. Waarom is dit? Omdat we denken dat de menselijke ervaring van buitenaf kan worden gemanipuleerd. Dus innerlijke engineering is een fundamentele technologie. Ik sta erop dat het een technologie is omdat het geen filosofie is. Het is geen geloofssysteem. Het is geen ideologie. Het is niet eens een leer. Op dit moment heb je een telefoon... Maar innerlijke techniek is kijken naar het meest geavanceerde stukje technologie. Maar heb je zelfs de gebruikershandleiding gelezen?
Op de een of andere manier blunder je er doorheen en denk je dat [je lichaam] goed zou moeten werken. Het werkt niet goed. Het is een heel subtiel mechanisme. Als je leert goed te zitten, goed te ademen en een paar dingen goed te doen, zul je zien dat enthousiast en blij zijn iets voor jou is. Als je in de VS op een stoel gaat zitten, kun je alleen maar zitten als een dode hond. Als je gewoon anders gaat zitten, geloof me, er zullen veel dingen aan je veranderen. Je hele lichaam zal veel beter werken als je maar goed leert zitten. De meeste mensen kunnen niet goed zitten omdat de rigor mortis al is ingetreden op de leeftijd van 20. Als je sterft, word je stijf en als je leeft, maar je bent stijf, wat betekent dat dan? Je sterft in termijnen en een levende dood is moeilijk. Als je volledig leeft, is het fantastisch. Als je dood bent, is dat goed voor anderen. Half levend betekent dat het een marteling is. Fysiologisch, psychologisch, emotioneel als je jezelf half in leven houdt, is het een marteling. Als je je wilt martelen, zullen we je niet doden, we houden je half in leven. Dat is marteling, het heet waterboarding. Dat is het ergste, maar mensen doen het zichzelf aan, ze leven nog maar half. Innerlijke techniek is om het leven in je zo te stimuleren dat er een chemie van gelukzaligheid in je ontstaat. Als je chemie eenmaal gelukzalig is, gebeuren levenssituaties op zoveel manieren.
'Sommige mensen willen op een enorme stapel geld zitten. En sommigen willen in een toren van macht zitten. Maar in wezen, het menselijk leven, het enige dat telt, is de diepgang van je ervaring. Er is echt niets anders.'
En welke rol speelt meditatie daarbij?
Ik probeer van dat woord af te blijven, want in dit deel van de wereld, als je je ogen sluit en gaat zitten, denken mensen dat je mediteert. Misschien heb je net de kunst van het slapen in verticale houdingen onder de knie.
Dus het woord meditatie zegt niet echt iets specifieks, het is te verspreid. Laten we het zo zeggen, meditatie is geen handeling. Het is een kwaliteit. Als je je lichaam, je geest, je emotie en energie tot een bepaald niveau van volwassenheid cultiveert, word je meditatief zoals de geur van de bloem.
hoe kom je uit de juryplicht in Ohio?
Het is geen ding op zich, het is een gevolg. Als je de plant verrijkt, gaat de bloem bloeien, komt er geur uit, niet alleen omdat je er parfum op spuit. Dus als je de fundamenten van dit levensmechanisme goed houdt, word je meditatief. Het is een kwaliteit die je draagt, niet een act die je uitvoert. Dus innerlijke techniek is die dimensie waar we mensen wetenschappelijk precies leren hoe ze het lichaam, de geest en emotionele energie moeten cultiveren tot een niveau waarop gelukzalig zijn natuurlijk voor je is.
Mensen vragen me: 'Sadhguru, wat is de betekenis van je werk?' Ik zei 'Tranen.' Elke dag vergieten miljoenen mensen over de hele wereld dagelijks tranen van liefde en extase. Dit is mijn betekenis. Ik breng mensen in tranen.
Fotografie: Julia Gillard